過(guò)去的土地法是按照土地的性質(zhì)來(lái)決定你能不能蓋房，也就是說(shuō)過(guò)去的土地法寫(xiě)的城市土地歸國(guó)家所有，這個(gè)是可以蓋房的，我們蓋的是商品房是宅基地，可以轉(zhuǎn)讓?zhuān)蛘呷绾?。或者集體土地在過(guò)去的土地法是不能隨便蓋房的，你小產(chǎn)權(quán)房不能隨便流通，土地法如何修改，誰(shuí)干了，就把誰(shuí)抓起來(lái)。

歷史上看，80年代改革的時(shí)候，一個(gè)重要的條件就是我們沒(méi)有法，80年代以前基本上是沒(méi)法的，所有的法都廢了，因此黨的文件說(shuō)改革，說(shuō)能干什么就能干什么，說(shuō)不能干什么，你就不能干什么。比如說(shuō)改革土地承包的時(shí)候，之前實(shí)行人民公社集體土地制的時(shí)候是紅頭文件，沒(méi)有立法。所以到改革開(kāi)放的時(shí)候，也發(fā)了紅頭文件就算數(shù)了，所以就可以實(shí)行土地承包制了，因?yàn)槲募?duì)文件是對(duì)等的，但是現(xiàn)在不是了，已經(jīng)有那么多次法律了，所以現(xiàn)在紅頭文件說(shuō)了不算，法律說(shuō)了才算。地方政府高舉法律的大旗和你對(duì)抗?，F(xiàn)在要把現(xiàn)在提出的所有的改革的項(xiàng)目和現(xiàn)行法律有關(guān)的負(fù)面清單列出來(lái)，把法律修改。如果不修改的話(huà)，這個(gè)是做不到的。

第二個(gè)是規(guī)劃，城市都有規(guī)劃局，規(guī)劃局管城市規(guī)劃，沒(méi)有管過(guò)農(nóng)村規(guī)劃。沒(méi)管過(guò)農(nóng)村規(guī)劃就得重新開(kāi)始管農(nóng)村規(guī)劃，要不然永遠(yuǎn)都不符合規(guī)劃條件，這個(gè)得用好幾年的時(shí)間才能把規(guī)劃弄出來(lái)。美國(guó)的房地產(chǎn)有三大法寶，第一個(gè)是分區(qū)立法制，分區(qū)立法制是150年以前出臺(tái)的制度，也就是說(shuō)以規(guī)劃管土地。但是分區(qū)立法制用了50年變成美國(guó)的法律，50幾個(gè)州，最后一個(gè)州和最后一個(gè)州通過(guò)法律用了50年的時(shí)間，才變成全國(guó)統(tǒng)一的法律，就是用途管制土地。這個(gè)地方是馬路，不管是私人，還是國(guó)有的，都是馬路，不能蓋房。你去美國(guó)申請(qǐng)的時(shí)候，告訴你這是100年以前的文件，100年以前定好的這個(gè)地方是干什么的。中國(guó)還沒(méi)有開(kāi)始，實(shí)現(xiàn)用途和實(shí)現(xiàn)管理得相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間。

你看2008年溫總理在人大會(huì)上提出3年實(shí)現(xiàn)確權(quán)，土地確權(quán)到他下臺(tái)也沒(méi)有完成。所以我們希望在三中全會(huì)提出的2020年把它完成，這個(gè)挺麻煩的，可能有一些地方能做完，但是短期是不可能實(shí)現(xiàn)的。媒體出現(xiàn)了很多說(shuō)法，土地價(jià)不值錢(qián)，市中心的土地用邊緣土地替換過(guò)來(lái)了。政府還有一招想讓你入就入，不想讓你入就不入，給你修橋，修路。你想入市得聽(tīng)我的，我想讓你入你才能入。地方政府賣(mài)地收不著錢(qián)，你都同權(quán)同價(jià)，錢(qián)你都拿走，我憑什么修橋修路，這里面還有很多需要立法解決的事還沒(méi)有解決呢。

剛才說(shuō)房地產(chǎn)稅，房地產(chǎn)稅是1986年提出來(lái)的，那是暫時(shí)條例，那不是修法，這次為什么立法呢？這就是一個(gè)新的法，和過(guò)去不一樣，過(guò)去沒(méi)有這個(gè)法。昨天晚上我看中央2臺(tái)播的，沒(méi)有搞好什么是房地產(chǎn)稅？現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，回到第一個(gè)問(wèn)題，如果經(jīng)營(yíng)土地可能入市了，同價(jià)同權(quán)了，那就說(shuō)房地產(chǎn)稅是土地制度的問(wèn)題了，房地產(chǎn)稅一定包括同價(jià)同權(quán)的土地怎么收你的稅的問(wèn)題，這個(gè)矛盾就多了，不是在城市土地研究房地產(chǎn)稅，現(xiàn)在把農(nóng)村的集體土地也得研究進(jìn)去，房地產(chǎn)稅怎么征收。我看2020年很難完成。我們秦主任的解釋?zhuān)皇歉嬖V你促進(jìn)立法能不能立。所以在人大立法有一個(gè)立法計(jì)劃。今年人大要立多少部法，明年要立多少部法。秦主任的意思是房地產(chǎn)稅的立法2020年以前放在人大立法程序里頭。剛才在小會(huì)議室討論半天就是這么說(shuō)的。

我覺(jué)得如果不從法律上解決，三中全會(huì)說(shuō)的依法治國(guó)就沒(méi)有基礎(chǔ)了，慢慢等著，立法以后，看看法對(duì)稅制改革有什么關(guān)聯(lián)，現(xiàn)在說(shuō)那些太早了，有可能到他下臺(tái)了還沒(méi)有立上呢。這個(gè)事不是沒(méi)有。你看燃油稅。我們?cè)诼?lián)合國(guó)簽的人權(quán)公約，從簽的到現(xiàn)在19年了，人大還沒(méi)有討論呢，所以你們別太興急，一天吃個(gè)熱饅頭就成胖了，那還不行。

戶(hù)籍問(wèn)題更是一個(gè)問(wèn)題，要解決就徹底弄要是不徹底弄，你又限制人家這個(gè)，限制人家那個(gè)，農(nóng)民說(shuō)好把身份換成城市，你還不讓我進(jìn)大城市，還讓我進(jìn)小城市，我為什么不可以按照三中全會(huì)文件說(shuō)的自由選擇呢？我要自由選擇，我一定進(jìn)大城市，不進(jìn)小城市。進(jìn)小城市醫(yī)療質(zhì)量還那么差，沒(méi)專(zhuān)家，沒(méi)大學(xué)，我子女不能接受好的教育，我還不能進(jìn)特大城市，我撿垃圾都比那掙錢(qián)。農(nóng)民的自由選擇權(quán)就這一次，從農(nóng)民變成市民，所以他一定要慎重，我不能輕易把我的農(nóng)民身份和宅基地弄沒(méi)了。農(nóng)民的宅基地要是賣(mài)錢(qián)的話(huà)，有的地方不值錢(qián)，有的地方夠買(mǎi)五套十套房子了，那很值錢(qián)。

比如說(shuō)我們?cè)谏轿骺吹搅终厥俏灏偃f(wàn)補(bǔ)償費(fèi)，可以在城市里買(mǎi)好幾套房子。不要以為農(nóng)民的宅基地流轉(zhuǎn)以后不能買(mǎi)房子，非得選保障性住房，人家還嫌那窮呢，人家要住好房子。我們那的副村長(zhǎng)辦個(gè)婚禮好幾十桌，我看那錢(qián)可以買(mǎi)好幾套房子。農(nóng)民要把宅基地賣(mài)了，不一定買(mǎi)保障性住房，可以買(mǎi)商品房。大家都覺(jué)得房地產(chǎn)應(yīng)該跌了，我不這樣認(rèn)為。我覺(jué)得三四億農(nóng)民進(jìn)城，宅基地可以抵押貸款賣(mài)錢(qián)了，他怎么就不買(mǎi)房子呢？我說(shuō)完了。

秦虹：我剛才說(shuō)戶(hù)籍制度改革這個(gè)事給房地產(chǎn)什么影響？影響最大的是保障性住房要覆蓋常住人口，我說(shuō)的是這個(gè)，大家一定要以我發(fā)言為主，他說(shuō)我怎么說(shuō)的，你們不要信，那是不準(zhǔn)確的。

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